Жестокий crash MARKII SAMURAI - Воронежская (1269)(31.03.13)

[kosyak]

Каркасы сейчас особенно активно применяются )

Не путай каркас безопасности спорт. авто и несущие кузова. А они активно улучшаются.

[Anders]

А они активно улучшаются

Или ухудшаются.

[kosyak]

Или ухудшаются.

У китайцев может быть. И то они скачут 7 мильными шагами в сторону безопасности

[Anders]

У китайцев может быть. И то они скачут 7 мильными шагами в сторону безопасности

У японцев в частности. Инжиниринг сильно ухудшается. Улучшается только салон и фенички, ну и фары. Все. Миром стали править маркетологи. Моторы и тачки расчитаны только на период гарантии.

[kosyak]

У японцев в частности. Инжиниринг сильно ухудшается. Улучшается только салон и фенички, ну и фары. Все. Миром стали править маркетологи. Моторы и тачки расчитаны только на период гарантии.

*рукалицо*.
Ага...движки говно - со всякими D4, автоматы слишком много ступеней.
У тебя есть новая машина, которая умерла ровно после 3х лет перемещения?

[Anders]

Ага...движки говно - со всякими D4

Так и есть. Моторы алюминиевые пошли, часто уже вообще без гильз, а с напылениями всякими, дымят сотни не пройдя. Пример? VK45DE.
Коллектора нейлоновые, говняные, ЕГРы всякие и прочее прочее прочее.

автоматы слишком много ступеней

Да, все менее и менее надежные. Избыточно усложненные.

У тебя есть новая машина, которая умерла ровно после 3х лет перемещения?

У меня лично нет, но таких примеров полно.

*рукалицо*.

Вот именно. Когда не шаришь в вопросе, лучше молчать, чем говорить.

[kosyak]

У меня лично нет, но таких примеров полно.

Одна бабка сказала.

Так и есть. Моторы алюминиевые пошли, часто уже вообще без гильз, а с напылениями всякими, дымят сотни не пройдя. Пример? VK45DE.

К ниссану отношусь не более чем: Купил ниссан - ибись с ним сам. Всю жизнь были ржавые ведра. До сих пор не научились делать.

Да, все менее и менее надежные. Избыточно усложненные.

Вот именно. Когда не шаришь в вопросе, лучше молчать, чем говорить.

Ну так тебя никто и не заставляет говорить.

[Anders]

К ниссану отношусь не более чем: Купил ниссан - ибись с ним сам. Всю жизнь были ржавые ведра. До сих пор не научились делать

Таких моторов полно не только у Ниссана.
Не выказывай свою некомпетентность. Не шаришь, не говори и не спорь с теми, кто интересуется вопросом и шарит.

[в***мм]

все менее и менее надежные. Избыточно усложненные.

Может это раньше они были избыточно надежные? не?

[Anders]

Может это раньше они были избыточно надежные? не?

С точки зрения маркетологов так и есть. С точки зрения потребителя не так
Маркетологам надо чтобы каждые 3 года человек покупал новую машину, потребителю так не надо. В этом конфликт интересов. Сейчас принуждают к смене автомобиля худшей надежностью.

[в***мм]

С точки зрения маркетологов так и есть. С точки зрения потребителя не так
Маркетологам надо чтобы каждые 3 года человек покупал новую машину, потребителю так не надо. В этом конфликт интересов. Сейчас принуждают к смене автомобиля худшей надежностью.

так то оно наверно так, только кроме маркетологов в этой индустрии огромное количество рабочих мест, и быть может кроме "худшей надежности" стоит еще рассмотреть снижение стоимости и экологичность?

[kosyak]

Не выказывай свою некомпетентность. Не шаришь, не говори и не спорь с теми, кто интересуется вопросом и шарит.

Ты смотришь узколобо, не более. Если для тебя все хорошие авто остались в 90х годах, мне тебя только жаль, поэтому *рукалицо*

А так, новые авто накатывают по 300 тысяч км и живут себе и не шуршат, тому пример - Камри, короллы, мерсы е-класса которые во многих местах гоняют таксишками.

Мне как обывателю, нужно сесть, комфортно и безопасно доехать на своем авто.

И то, что новые авто не безопасны - это лишь твою воображение разыгралось. Конечно букашка типа марча - не безопасна, а седан или сув среднего размера - там скорее останешься жив, чем мертв ввиду кучи систем безопасности.

[Anders]

стоит еще рассмотреть снижение стоимости и экологичность?

Это несомненно так. Когда внедряют новые системы 4вд, типа e-4wd у Ниссан, у Тойоты есть такое же убожество и т.д., то конечно имеет место снижение стоимости производства этого автомобиля и увеличение прибыли. Девайс упростили, ухудшили его потребительские свойства, но продали за такую же цену или дороже, а тупой потребитель это схавал. Ну, вот и отлично, можно дальше идти этой же дорогой.
Экологичность не знаю уж чем тут лучше. Но то, что раньше делали авто с точки зрения теперешних маркетологов избыточно надежными и более правильными в инженерном смысле - это факт.

[Anders]

А так, новые авто накатывают по 300 тысяч км и живут себе и не шуршат

Гы, это показатель? Раньше авто проходили столько не просто без ремонта, а пробеги измерялись чуть ли не парсеками. Сейчас этому алюминиевому мотору хана будет за 300 тысяч, а у малолитражек за 100.

а седан или сув среднего размера - там скорее останешься жив, чем мертв ввиду кучи систем безопасности.

Я анализировал краши к примеру MarkII в 90-м кузове и Mark X. Так вот, последний с точки зрения безопасности хуже. По кэмри у меня нет таких данных, но и новая кэмри гораздо больше авто чем раньше. Если сравнить с сопоставимым старым авто, типа, я не знаю, крауна например, то твое "рукалицо" будет далеко не в пользу кэмри. Вот я о чем.

[в***мм]

Когда внедряют новые системы 4вд, типа e-4wd у Ниссан, у Тойоты есть такое же убожество и т.д., то конечно имеет место снижение стоимости производства этого автомобиля и увеличение прибыли. Девайс упростили, ухудшили его потребительские свойства, но продали за такую же цену или дороже, а тупой потребитель это схавал

ну так рассуждать и варик гавно ), а если рассмотреть е-вд не как упрощение вд а как опцию к переднему приводу?
по поводу цен х.з. цифры есть? или это догадки?

[Anders]

ну так рассуждать и варик гавно

По сути так.

а если рассмотреть е-вд не как упрощение вд а как опцию к переднему приводу?

Только если так.

по поводу цен х.з. цифры есть? или это догадки?

Тяжело точно сравнить. Мелких таких моделей раньше не было. И второй вопрос как оценивать стоимость напрямую? По заводскому ценнику тогда и сейчас? Но тогда деньги были другие. Научное сравнение сделать весьма непросто. Но по ощущениям машины стали дороже.

[в***мм]

Если сравнить с сопоставимым старым авто, типа, я не знаю, крауна например

они ни когда рядом не стояли

[в***мм]

Тяжело точно сравнить. Мелких таких моделей раньше не было.

так то-то и оно что щас технологии позволяют и на пузотерках заднюю ось подключать, ясен пень не фул тайм но управляемость же в плюс, разве нет?

Но по ощущениям машины стали дороже.

Х.з. но по моему наоборот

[kosyak]

Гы, это показатель? Раньше авто проходили столько не просто без ремонта, а пробеги измерялись чуть ли не парсеками. Сейчас этому алюминиевому мотору хана будет за 300 тысяч, а у малолитражек за 100.

Вот не бзди, чего не знаешь. Было авто 1.5 литра - на момент продажи пробег был 70, сейчас уже около 200 - ничего с машиной не случилось.

Я анализировал краши к примеру MarkII в 90-м кузове и Mark X.

Ну так поделись анализами.

Я вот просто вбил в гугле и что нашел:

http://cartest.omega.kz/crash/toyota_mark2.html

http://cartest.omega.kz/crash/toyota_mark_x.html

Как минимум показатели марка икс выше, чем у сугроба. Показателией у марка 2 нашел только в 100 кузове - в единицах нет, но судя по результатам - что-то на том же уровне. Но в иксах, да и в сугробе есть элементы активной безопасности, что скорее не приведет к печальным последствиям.

[kaktus]

Да, системы безопасности на руле и по салону у новых машин лучше, а чего только стоят все эти системы активного торможения при заносе колес и я уже не говорю о автопарковке и слежении за впереди едущими ТС, новый автомобиль все таки новый!